Classifica del meglio/peggio dei giocattoli ROC

[Snow Serpent]

Siete d'accordo?

http://www.toplessrobot.com/2009/07/the ... a_toys.php

Sul peggio in effetti è difficile fare di peggio.
Sul meglio devo dire che inizialmente avevo invertito l'ordine della classifica, avrei messo al primo posto Baroness, soprattutto se il cappotto si toglie (...) !

SS

[^RIGOR^]

Ahahahah avevo già visto questa classifica! Sul peggio concordo, alcuni pezzi fanno veramente pietà...sul meglio, sono d'accordo quasi su tutto...anche se al tempo in cui è stata fatta non c'erano ancora in commercio personaggi e veicoli davvero ben realizzati...o forse non li conosceva chi ha fatto la classifica!

[heavy metal]

In totale disaccordo !!
Il Water al primo posto ??
Mah lasciamo perdere !!

[Viper69]

il Pit e Scarlett tra i migliori???

[Lee]

veicoli: peggiore la trivella, migliore il Gunship!
personaggi: penso sia soggettivo... qualitativamente... potevano fare meglio Scarlett.... se parliamo del personaggio che mi piace meno...: IceViper....

[^RIGOR^]

Ma scherzi? Ice Viper il più brutto??

[Lee]

Ma scherzi? Ice Viper il più brutto??

Sapevo che avrei scatenato una "diatriba".... Sò benissimo che molti in questo forum lo adorano (anche quelli contro Roc!!!!)
ma, Rigor, a me non piace... soprattutto per il tipo di pantalone....
Discorso diverso invvece per Snow Serpent (ROC) che vedrò di reperire al più presto!!!!

[Neapolitan Joe]

Ice Viper è una figure innovativa.
Non ci si può lamentare della oggettiva monotonia di Hasbro e poi, quando esce una figure moderna, quasi rivoluzionaria (non in senso negativo, vedi Golobolus), lamentarsi.
I G.I.JOE (Paris of Pursuit) sono il top dei giocattoli tipo action figures per accessori, dettagli, confezioni, posabilità. Tenete conto che non sono un prodotto di nicchia, ma di massa.
Alla Hasbro hanno lavorato bene nell'ultimo anno. Abbiamo anche Snake Eyes versione 455 o Duke versione 367, ma il bagaglio di esperienze (vedi i vecchi veicoli abbinati alle nuove figures) non è andato al macero.
Bisogna "arruolare" le nuove leve e noi saremo i depositari della storia, dei ricordi, delle collezioni, degli aneddoti, dell' esperienza: degli anni '80, insomma.

[AlexEyes]

Ice Viper è una figure innovativa.
Non ci si può lamentare della oggettiva monotonia di Hasbro e poi, quando esce una figure moderna, quasi rivoluzionaria (non in senso negativo, vedi Golobolus), lamentarsi.
I G.I.JOE (Paris of Pursuit) sono il top dei giocattoli tipo action figures per accessori, dettagli, confezioni, posabilità. Tenete conto che non sono un prodotto di nicchia, ma di massa.
Alla Hasbro hanno lavorato bene nell'ultimo anno. Abbiamo anche Snake Eyes versione 455 o Duke versione 367, ma il bagaglio di esperienze (vedi i vecchi veicoli abbinati alle nuove figures) non è andato al macero.
Bisogna "arruolare" le nuove leve e noi saremo i depositari della storia, dei ricordi, delle collezioni, degli aneddoti, dell' esperienza: degli anni '80, insomma.

Scusami ma io mi lamento, da che mondo e mondo l' innovazione non è detto che sia un cambiamento positivo vedi Golobulus etc etc etc.
Spesso, e soprattuto non si hanno reali idee di innovazione io credo sia meglio conservare, cosa che la Hasbro non ha minimamente capito.
Ciò che la Hasbro ci ha proposto, nn è meglio di ciò che ci ha dato negli anni 80, alemno è quello che penso.
Per come la vedo, se proponi qualcosa di bello com gli arah negli anni 80, poi o fai di meglio oppure non proponi nulla, l' accontentarsi giusto per dire i GI JOes sono ancora sugli scaffali dei negozi mi sembra un discorso troppo riduttivo.
Alla Hasbro hanno lavorato bene nell' ultimo anno???????? Sicuro di ciò che dici??Nell' ultimo anno ci hanno proposto l' ennesimo riciclaggio di personaggi e sculpt già proposti quindi non sò come tu faccia a dire che hanno lavorato bene. Sai quano lavorano bene??? "quando no lavorano!
Io credo che sono nel periodo dellA Convention, anche se per poco riesco ancora a respirare il profumo di "ARAH"

[Neapolitan Joe]

Il purismo porta ai ricordi andati.
L'importante è reinventarsi per le nuove generazioni.

[AlexEyes]

Il purismo porta ai ricordi andati.
L'importante è reinventarsi per le nuove generazioni.

Il purismo mantiene la natura delle cose, dietro la reinvenzione spesso si cela solo la stessa cosa con abiti diversi, spesso non migliori.

[^RIGOR^]

beh...se avessero inventato personaggi completamente nuovi, cosi da non ripetersi nel tentativo di innovare, come la avremmo presa?

[AlexEyes]

beh...se avessero inventato personaggi completamente nuovi, cosi da non ripetersi nel tentativo di innovare, come la avremmo presa?

Io bene

[Neapolitan Joe]

Credo che, nel 2010, non possiamo pretendere una Hasbro del 1982...
Deve essere cambiato tutto lì dentro!
E' solo commercio, soldi a palate che girano.
Il dovere ed il diritto di condire questo freddo business con l'amore, i ricordi, le peculiarità sui vecchi personaggi dei cartoon...spetta a noi collezionisti e fan, non certo alla Hasbro.
Hai letto nella presentazione del nostro ultimo utente, Wild Bill?
Ricorda ancora simpaticamente e con affetto che il personaggio Wild Bill nel cartone animato era un pazzo!

[AlexEyes]

Hai letto nella presentazione del nostro ultimo utente, Wild Bill?
Ricorda ancora simpaticamente e con affetto che il personaggio Wild Bill nel cartone animato era un pazzo!

Quindi cosa vuoi dire?????
Domandati un pò una cosa, perhè il businnes dei giocattoli va male????? Perchè il mercato l'ha voluto !!!
Non voglio certo una hasbro dell' 82 per carità ma una Hasbro che faccia dei giocattoli come si deve senza scopiazzare se stessa, non è che chieda chissà che cosa

[Neapolitan Joe]

Al bambino italiano Wild Bill (venduto col Dragonhawk) non dice niente.
Non compare nel film (ammesso che il suddetto bambino lo abbia visto), non ci sono cartoni animati, non ci sono pubblicità. L'unica cosa che potrebbe attirare il bambino/ragazzino/papà (ed ho dubbi seri) è lo scatolo.
Il mold con l'O-ring è ormai superatissimo (risale come scoprimmo, alla linea legata a "The black hole", Disney 1977 ) .
Il miracolo è avere nuovi clienti. Rimandi al passato sono ormai superflui.
La Hasbro non vuole fare "strizzatine d'occhio" più di tanto a noialtri, sai dirmi perchè? Credi siano incompetenti? O hanno loro linee strategiche di marketing?

[^RIGOR^]

purtroppo è cosi...io sono un giocatore/master di dungeons&dragons, che è della wizards, che a sua volta è della hasbro...e con l'ultima edizione uscita 2 anni fa hanno stravolto completamente il gioco per avvicinare le nuove leve...la loro politica è questa, non c'è niente da fare! semplicemente hanno continuato a sfruttare personaggi collaudati da più di 20 anni, e idem per i veicoli...vuoi per il fatto che sono "collaudati", vuoi per la poca fantasia o voglia di inventare troppe cose nuove...non saprei..!! e cosi hanno sfornato qualcosa di nuovo per i nuovi bambini/ragazzi...e qualcosa di falsamente nuovo per i vecchi fans..!! che poi se andiamo a vedere già nel film hanno stravolto parecchie cose, che si sono riflesse nei giocattoli...hanno preso a ripetersi con personaggi e veicoli non presenti nel film...giusto per battere il ferro finchè è caldo...ma questo è business!!!

[AlexEyes]

Al bambino italiano Wild Bill (venduto col Dragonhawk) non dice niente.
Non compare nel film (ammesso che il suddetto bambino lo abbia visto), non ci sono cartoni animati, non ci sono pubblicità. L'unica cosa che potrebbe attirare il bambino/ragazzino/papà (ed ho dubbi seri) è lo scatolo.
Il mold con l'O-ring è ormai superatissimo (risale come scoprimmo, alla linea legata a "The black hole", Disney 1977 ) .
Il miracolo è avere nuovi clienti. Rimandi al passato sono ormai superflui.
La Hasbro non vuole fare "strizzatine d'occhio" più di tanto a noialtri, sai dirmi perchè? Credi siano incompetenti? O hanno loro linee strategiche di marketing?

L' O-ring sarà superatissimo (molti sostengono il contrario) però non mi venire a dire che i nuovi snodi sono una genialata Anzi tutt' altro spesso sformano il busto delle figures...e se si smolla???? Io cambio un O-ring tu devi chiamare un ingegnere per aggiustarlo Spesso nella semplicità si trova la miglior innovazione che uno possa cercare e le vecchie action figures ne sono la netta dimostrazione. La Hasbro strizza l' occhio solo dove ci sono i soldi , guarda mi ca vivo sulle nuvole, ma sta di fatto che la Modern Era non è nulla di che anche se vende

[Fawkes]

Scusami ma io mi lamento, da che mondo e mondo l' innovazione non è detto che sia un cambiamento positivo vedi Golobulus etc etc etc.
Spesso, e soprattuto non si hanno reali idee di innovazione io credo sia meglio conservare, cosa che la Hasbro non ha minimamente capito.
Ciò che la Hasbro ci ha proposto, nn è meglio di ciò che ci ha dato negli anni 80, alemno è quello che penso.
Per come la vedo, se proponi qualcosa di bello com gli arah negli anni 80, poi o fai di meglio oppure non proponi nulla, l' accontentarsi giusto per dire i GI JOes sono ancora sugli scaffali dei negozi mi sembra un discorso troppo riduttivo.
Alla Hasbro hanno lavorato bene nell' ultimo anno???????? Sicuro di ciò che dici??Nell' ultimo anno ci hanno proposto l' ennesimo riciclaggio di personaggi e sculpt già proposti quindi non sò come tu faccia a dire che hanno lavorato bene. Sai quano lavorano bene??? "quando no lavorano!
Io credo che sono nel periodo dellA Convention, anche se per poco riesco ancora a respirare il profumo di "ARAH"

che l'o-ring sia sorpassato è tutto da dimostrare. L'estrema e innovativa posabilità dei gijoe arah unita alla bellezza estetica delle action figures, sono gli elementi che me li hanno fatti amare come giocattolo sopra ogni altra cosa. Quando poi ho scoperto che si potevano smontare, permettendomi di creare nuovi personaggi o versioni alternative di quelli più amati, con la mia testa di bambino, sono letteralmente impazzito. E non credo che i bambini di oggi siano così differenti da non rimanere affascinati da una possibilità del genere.
E anche il fatto che, passando gli anni, si debba per forza dare un taglio con le cose del passato, è tutto da dimostrare. I lego, uno dei giochi più divertenti, longevi, creativi, esistenti, negli anni sono rimasti sempre gli stessi...al massimo un pò più rifiniti rispetto alle primissime edizioni. I giochi da tavolo...ne esistono a migliaia, e ci sono le espansioni di quelli vecchi, ma alla fine sono i primi, i più immediati e semplici, quelli a cui, di solito, si gioca più volentieri. I videogiiochi...belli quanto vi pare i moderni...però due palle! non hanno niente della giocabilità e dell'immediatezza di quelli vecchi. Cavolo potevo stare ore a sparare alle stupidissime palle di Pang, mentre mi sono fatto delle gran dormite aspettando che i personaggi di Final Fantasy finissero di parlare per lasciarmi giocare un pò...
Quello che conta è l'idea di fondo, e se non ce l'hai, ci puoi mettere tutti gli abbellimenti che vuoi, ma il risultato sarà sempre di basso livello. Noi, mediamente trentenni, siamo ancora qui a cercare di recuperare un pò della magia che questi pezzetti di plastica ci hanno regalato una ventina di anni fa...quanti dei bambini cresciuti con i Roc lo faranno? Questa è la domanda fondamentale. E perchè non mi succede lo stesso, a livello di collezionismo, con i cavalieri dello zodiaco o kenshiro che, come personaggi, ho amato come, se non di più, dei gijoe? Semplicemente perchè non avevano giocattoli così belli! Tanto che sto mettendo da parte corpi dei gijoe per farmi da solo delle decenti versioni dei personaggi di Ken. Se il prodotto è vincente, porca troia (mi sto scaldando...), perchè lo devi cambiare???
Se poi, chissà per quale motivo, si ritiene che si debba per forza creare qualcosa di nuovo, allora la strada giusta è, forse, continuare nella direzione presa con VvV o SpyTroops, in cui, pur mantenendo l'o-ring, si cercavano delle linee più moderne e longilinee. L'o-ring è parte dei gijoe, li caratterizza, li distingue.
Quello che sta facendo la hasbro, è solo uniformarsi a quello che c'è già in giro, puntando per distinguersi, solo sul fatto che i personaggi hanno già una forte caratterizzazione dovuta ad anni di presenza sul mercato, e a un dettaglio degli accessori magari un pò superiore alla media.


modern hasbro

[Fawkes]

Vote for O - RING !

O - RING for President

O - RING

[AlexEyes]

Scusami ma io mi lamento, da che mondo e mondo l' innovazione non è detto che sia un cambiamento positivo vedi Golobulus etc etc etc.
Spesso, e soprattuto non si hanno reali idee di innovazione io credo sia meglio conservare, cosa che la Hasbro non ha minimamente capito.
Ciò che la Hasbro ci ha proposto, nn è meglio di ciò che ci ha dato negli anni 80, alemno è quello che penso.
Per come la vedo, se proponi qualcosa di bello com gli arah negli anni 80, poi o fai di meglio oppure non proponi nulla, l' accontentarsi giusto per dire i GI JOes sono ancora sugli scaffali dei negozi mi sembra un discorso troppo riduttivo.
Alla Hasbro hanno lavorato bene nell' ultimo anno???????? Sicuro di ciò che dici??Nell' ultimo anno ci hanno proposto l' ennesimo riciclaggio di personaggi e sculpt già proposti quindi non sò come tu faccia a dire che hanno lavorato bene. Sai quano lavorano bene??? "quando no lavorano!
Io credo che sono nel periodo dellA Convention, anche se per poco riesco ancora a respirare il profumo di "ARAH"

che l'o-ring sia sorpassato è tutto da dimostrare. L'estrema e innovativa posabilità dei gijoe arah unita alla bellezza estetica delle action figures, sono gli elementi che me li hanno fatti amare come giocattolo sopra ogni altra cosa. Quando poi ho scoperto che si potevano smontare, permettendomi di creare nuovi personaggi o versioni alternative di quelli più amati, con la mia testa di bambino, sono letteralmente impazzito. E non credo che i bambini di oggi siano così differenti da non rimanere affascinati da una possibilità del genere.
E anche il fatto che, passando gli anni, si debba per forza dare un taglio con le cose del passato, è tutto da dimostrare. I lego, uno dei giochi più divertenti, longevi, creativi, esistenti, negli anni sono rimasti sempre gli stessi...al massimo un pò più rifiniti rispetto alle primissime edizioni. I giochi da tavolo...ne esistono a migliaia, e ci sono le espansioni di quelli vecchi, ma alla fine sono i primi, i più immediati e semplici, quelli a cui, di solito, si gioca più volentieri. I videogiiochi...belli quanto vi pare i moderni...però due palle! non hanno niente della giocabilità e dell'immediatezza di quelli vecchi. Cavolo potevo stare ore a sparare alle stupidissime palle di Pang, mentre mi sono fatto delle gran dormite aspettando che i personaggi di Final Fantasy finissero di parlare per lasciarmi giocare un pò...
Quello che conta è l'idea di fondo, e se non ce l'hai, ci puoi mettere tutti gli abbellimenti che vuoi, ma il risultato sarà sempre di basso livello. Noi, mediamente trentenni, siamo ancora qui a cercare di recuperare un pò della magia che questi pezzetti di plastica ci hanno regalato una ventina di anni fa...quanti dei bambini cresciuti con i Roc lo faranno? Questa è la domanda fondamentale. E perchè non mi succede lo stesso, a livello di collezionismo, con i cavalieri dello zodiaco o kenshiro che, come personaggi, ho amato come, se non di più, dei gijoe? Semplicemente perchè non avevano giocattoli così belli! Tanto che sto mettendo da parte corpi dei gijoe per farmi da solo delle decenti versioni dei personaggi di Ken. Se il prodotto è vincente, porca troia (mi sto scaldando...), perchè lo devi cambiare???
Se poi, chissà per quale motivo, si ritiene che si debba per forza creare qualcosa di nuovo, allora la strada giusta è, forse, continuare nella direzione presa con VvV o SpyTroops, in cui, pur mantenendo l'o-ring, si cercavano delle linee più moderne e longilinee. L'o-ring è parte dei gijoe, li caratterizza, li distingue.
Quello che sta facendo la hasbro, è solo uniformarsi a quello che c'è già in giro, puntando per distinguersi, solo sul fatto che i personaggi hanno già una forte caratterizzazione dovuta ad anni di presenza sul mercato, e a un dettaglio degli accessori magari un pò superiore alla media.


modern hasbro

Madonna quanto ti quoto!!!!

[Fawkes]

non avevo dubbi...ce l'hai pure nella firma!
...dovremmo fare l'emoticon anche dell'o-ring e metterlo insieme ai personaggi...se lo merita

[Fawkes]

beh...se avessero inventato personaggi completamente nuovi, cosi da non ripetersi nel tentativo di innovare, come la avremmo presa?

Io bene

pure io! sai che bello! questo sarebbe stato un bel modo di portare avanti i joes...accostare ai vecchi personaggi nuove squadre, nuove action figures o-ringate, nuovi mold...ovviamente cercando di evitare cose tipo eco-warriors, star brigade, ecc...

[Viper69]

L' O-ring arà superatissimo (molto sostengono il contrario) però non mi venire a dire che i nuovi snodi sono una genialata Anzi tutt' altro spesso sformano il busto delle figures...e se si smolla???? Io cambio un O-ring tu devi chiamare un ingegnere per aggiustarlo Spesso nella semplicità si trova la miglior innovazione che uno possa cercare e le vecchie action figures ne sono la netta dimostrazione. La Hasbro strizza l' occhio solo dove ci sono i soldi , guarda mi ca vivo sulle nuvole, ma sta di fatto che la Modern Era non è nulla di che anche se vende

Ma vogliamo pure dire che gli snodi moderni mooolto spesso sono già lenti e difettosi di fabbrica?
Non so voi ma io trovo molti 25th e RoC fallati (aperti da me personamente dalla loro confezione e non loose, attenzione!), i difetti riscontrati maggiormente sono giunture lente e difettose, casacche che molto spesso non si chiudono (vedi Airborne 25th, Scrap Iron RoC e Snow Job RoC tanto per citarne qualcuno che mi è capitato). Ho un Destro Iron Gran. 25th che, dopo averlo aperto, vado a piegare lo snodo del braccio e .... era tipo fuso!? non era tagliato bene all'interno e ... non si piega!
Per abbattere i costi stanno facendo delle figures veramente scadenti come materiali direi

[Neapolitan Joe]

Credete che non sia concorde con Voi?
Avete ragione su tante cose, ma questa è la minestra, noi siamo le memorie storiche.
Bisogna andare avanti e prendere il meglio.

[Snow Serpent]

Sarò buonista, ma in ognuno dei vostri interventi trovo pensieri che condivido in parte.
L'unica cosa che mi sento di sottolineare è che dal mio punto di vista sarebbe ora di dire basta con le versioni e varianti di prodotti ormai spolpati all'osso che più non si può.
Posso capire una v.112 di Snake Eyes (diventa un pò uno studio sul costume dei tempi per i collezionisti e un simbolo dell'intera serie), ma produrre una intera serie basata su questa idea del riciclaggio dei nomi e della storia direi proprio basta. Chiaramente tutto ciò costa perchè occorrono (buone) idee. E allora si raschia il barile, ma onestamente non resta più niente da raschiare. Avrò un pensiero estremo ma qualsiasi altro riciclaggio per me è comparabile agli eco warriors o agli star brigade (anche peggio forse, perchè lo spirito è più che mai adesso proprio quello di produrre con poco valore aggiunto).
Ecco perchè mi piacciono i nuovi personaggi ROC (anche se così lontani dai nostri cari ARAH per materiali e colori) e non le fusioni/clonazioni (anche perchè poi a volte il riciclaggio si riduce solo al nome senza aggiungere niente di nuovo, o quel che aggiungono ha un non so che di scadente, e vale anche per i mezzi).
Ma il mio resta un pensiero di chi non ha l'unica intenzione di 'spendere il meno possibile e guadaganre il più possibile', unico obiettivo del mercato. Sopratutto questo dei giocattoli aggiungerei, dove in particolar modo oggi creare una continuità e 'fidelizzare' il cliente è inutile e non è redditizio a causa del bombardamento della varietà dell'offerta e soprattuto a causa dell'incombere delle Playstation.
Esperienza diretta: mio nipote non gioca con i G.I.Joe che gli regalo, li colleziona come quello scellerato di suo zio, non capisce la differenza che ci deve essere nell'approccio (colpa mia). Così come i Lego (sono cambiati moltissimo oggi rispetto a ieri, ma è un altro discorso) etc... Peccato che mio nipote ha solo 9 anni. Ormai il gioco 'attivo' è rappresentato (ahime, ahime, per mio grandissimo ahime) dalla playstation. Per favore ditemi che vedete ancora bambini che fanno 'fiuu...sciumm...ohhh...' con in mano un pupetto! Ditemi che sbaglio!

Scusate la lunghezza dell'intervento, scusate l'eventuale off-topic.Se il discorso dell'evoluzione del gioco nelle generazioni interessa potremo aprire un topic apposta.

W gli ARAH, W i ROC, purchè si distinguano.

SS

[^RIGOR^]

A me personalmente i nuovi personaggi, sia che si tratti di nuovo riferito alla struttura sia che si tratti di un vero e proprio nuovo individuo, piacciono molto...e non tanto perchè sono fatti meglio o chissà cos'altro, ma perchè sono comunque GI Joe e Cobra, e mi permettono di riportare a galla l'antica passione che avevo per questo mondo! Lo stesso dicasi per i veicoli! E ultimo non ultimo, il fatto di trovarli (anche se a fatica a volte) in negozio, e non dovermi per forza aggirare per E-bay, fa la differenza!

[Neapolitan Joe]

Non capisco come non si possa comprendere che intraprendere una lotta contro le discutibili scelte della Hasbro sia inutile e frustrante.
I fan U.S.A. sono mooolto più incavolati di noi. Il compromesso è quello di cercare il meglio in queste nuove linee.
Il fatto, poi, di trovare oggetti con la scritta "G.I.JOE" nel negozio di giocattoli vicino casa, nell' anno 2010, per me è un sogno realizzato: lasciatemelo godere.
Forse la passione dei ragazzi italiani per i Joes va cucinata "a fuoco lento"! Chissà?

[Bepps_Eyes]

a me l'innovazione sta anche bene,
adoro i 25th, bellissima la serie resolute, ma alcuni personaggi/colorazioni dei roc sono terrificanti
un conto è vendere un altro è distruggere gli appassionati di vecchia data

[^RIGOR^]

speriamo siano solo difetti di inizio...che verranno corretti nel tempo!